| 10 Ağustos 2007, 19:15:34 |
|
|
 |
« :» |
|
Tatlar
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
| 02 Kasım 2007, 15:44:06 |
|
|
|
« Yanıtla #1 :» |
|
Tat, Tatoğlu, Tatarlar hakkında bilgi istiyorum nerden geldiler nereye geldiler ne zaman geldiler kökenleri nerededir Mahmut TATOĞLU mahmut@tatajans.com |
|
|
|
|
Logged
|
mahmut tatoğlu
|
|
|
| 04 Kasım 2007, 15:01:54 |
|
|
|
« Yanıtla #2 :» |
|
Bildiğim kadarıyla Tatlar ile Tatarlar birbirlerinden tamamen farklı halklar.Tatarca Türkçe'ye yakın Kumuk, Kazak ve Kırgızcayla birlikte Kıpçak grubunda yer alıyor.Tatça ise İrani bir dil.Farsça'nın Pehlevi lehçesinden türetilmiş bir dil.Herhalde Kafkasya'da yaşadıkları için Kafkas lisanlarından etkilenmiş.Bir de okuduğum kadarıyla Tatlar, Dağıstanda ki çok eski İran ordu mensuplarının Dağlı Yahudilerle karışmasından oluşmuşlar.Bende bilmiyordum ama çok yeni öğrendim.Tatların önemli bir kısmı Museviliğe, bir kısmı Hristiyanlığa, şu anda Kafkasya da olanların çoğuda Şia İslama inanıyor.Bir Karslı arkadaşım vardı.Kendisini herkes Azeri diye bilirdi.Sonradan öğrendim ki Tatmış.Karsta onlara Acem diyorlarmış.Bu yüzden o da Azeriyim deyip geçiverirdi.Kars ve Ağrıdaki Azeri bilinenlerin yarıya yakın Tatlardanmış.Dağıstanda ki Musevi Tatlardan 20000 kadar kişisi Gorbaçov döneminden bu yana İsraile ve Amerikaya göç etmişler.Benim bildiğim bu kadar.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
| 28 Haziran 2008, 23:48:09 |
|
|
|
« Yanıtla #3 :» |
|
Surhay dogru buyurur. Tatarlar ve tatlar ayri halklar. Tatlar farsdilli halklar, Tatarlar turkdilli halklar sayilir.
|
|
|
|
|
Logged
|
Teshekkurler
|
|
|
| 28 Şubat 2009, 18:25:11 |
|
|
|
« Yanıtla #4 :» |
|
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
| 04 Mart 2009, 15:36:08 |
|
|
|
« Yanıtla #5 :» |
|
Dağıstan, Azebeycan ve Türkiyedeki tatların çok büyük bir kısmı Terekeme veya Azeri şivesini kullanıyor. Dağıstanda sayıları bir kaç bine kadar düştü. Azerbaycanda ise, kimlerine göre 30 bin kimilerine göre 300 bin tat var. Çoğu DAğıstan sınırına yakın bölgelerde, bir kısmı da Baku Kuzeydoğusunda kalan alanda yaşıyor. Çoğu Sunni şafi, çok az da yahudi var. Yahudi tatların ibrani kökenli olduğu düşünülüyor.
Müslüman tatlar ise, Fars-Kafkas-Terekeme karışımı gibi duruyor. Kaspi tipinin özellikle kuzeydeki tatlarda dah yoğun olduğu ve diğer Dağıstan halkalrıyla benzer oldukları görülüyor.
|
|
|
|
« Son Düzenleme: 23 Nisan 2009, 16:16:13 Gönderen: avar »
|
Logged
|
|
|
|
| 27 Mayıs 2010, 13:29:51 |
|
|
|
« Yanıtla #6 :» |
|
Tatlar kendilerine Tat demez 'Parsi' derleri.Tat sözünü Türkler kullanır.Genelde İranlı yada Fars dilli halkları tanımlamak anlamında.Tat sözü yabancı anlamına gelir.Aynı şekilde Arapların Farslar için kullandığı Acem sözüde yabancı anlamına gelir.Tatların kendileri Farsi yerine Parsi demeside onların Arap-İslam fetih çağından önce Dağıstan ve Şirvan bölgesine yerleştiğinin kanıtı olabilir.Çünkü Aarp-İslam fethiyle İran hızlı bir asimilasyon sürecine girmiş,Persler kendilerine Pars demek yerine Arap diline uygun 'Fars' telaffuzu ile adlandırmışlardır.Arap dilinde 'p' sesi o dönemde olmadığı için, onu 'f' olarak telaffuz etmişlerdir.Çerkes'e,Şerakise demeleri gib.Ç sesinin Arap dilinde ki karşılığı Ş olmuştur.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
| 27 Mayıs 2010, 13:39:19 |
|
|
|
« Yanıtla #7 :» |
|
Kumukların, 'Karabörklü' kolu yada diğer adı ile Padarlar zamanla bölgede ki Tat(Parsi) ve Terekeme(Türkmen) halkları ile karışmış olup kısmen Türkçe kısmen Farsçadan ibaret hususi bir dil oluşturmuşlardır.Tatlara Azerbaycan Türkçesinde 'Dağlı' , Karabörklülere ise 'Karapapak' denmişdir.
15.asırdan itibaren Karakoyunlu-Türkmen gücününün bölgede yükselişe geçmesiyle Karabörklülerin dili Kıpçak(Kumuk) lehçesinden Oğuz(Türkmen) lehçesine geçiş yapmışdır.
Padarların 17.asırda İrandan getirip Kafkasyaya yerleştirildiği hiçbir belgeye dayanmayan ifadelerdir.Çünkü Padar adının gerçek şekli olan ve kısmen kullanımda olan Baydar/Paydar ile alakalı etnonim,toponim ve hidronimler Kuzey-Kafkasyda Kabardino-Balkariya'da,Dağlık-Osetyada,Çeçenistanda ve de Kuzey-Dağıstanda mevcuttur.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
| 27 Mayıs 2010, 13:40:31 |
|
|
|
« Yanıtla #8 :» |
|
Dağıstan ve Şirvan Yahudileride Tat dilli oldukları için yanlışlıkla Tat olarak bilinirler.Halbuki onlar Tat değil Cuhur adını kullanırlar.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
| 27 Mayıs 2010, 13:45:32 |
|
|
|
« Yanıtla #9 :» |
|
Karabörklüler,zamanla Şirvan üzerinden Kahetya(Doğu-Gürcüstan)'ya yayılırken Tat unsurundan ziyade ağırlıklı olarak Türkmenleşmiş ve Karabörklü adı Azerbaycan Türkçesine uygun bir şekilde Karapapak şeklini almıştır.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
| 27 Mayıs 2010, 13:52:02 |
|
|
|
« Yanıtla #10 :» |
|
16.asırda Dağıstan ve Şirvan'ı gelen Safeviler bölgede Lezgi ve Şirvanlılardan ayrı olarak bugün Karapapak-Padar olarak bilinen etnisiteyi Karabörklü olarak kayıtlara geçirmişdir.Karapapak-Karabörklülerin diğer bir özelliği ise Dağıstan-Şeyhlerinin sıkı birer takipçisi olmalarıve koyu-sünnillikleridir.Hatta mezheplerine bağlılıklarından ötürü birkaç defa İran'ın iç kesimlerine sürgün edilmişlerdir.Yine 16.asırda sürgün edilen Karapapak idarecisi Safeviler tarafından bile saygı duyulan bir Dağıstan şeyhinin itirazı üzerine sürgünden alınıp bir süre haps olunmuşdur.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
| 27 Mayıs 2010, 13:55:47 |
|
|
|
« Yanıtla #11 :» |
|
Konu Tatlardan Karapapaklara döndü farkındayım.Ama Avarlar ve Müslüman Tatlarla kuvvetli ilişkileri olan Karapapakların forumda ayrıca yer almayışı bunun sebebidir.Ayrıca Karapapakların kim olduğu içinde bulunan kabilelerle sabit olmasına rağmen adeta moda haline gelmiş birçok insan bu kabilelerden olmamasına rağmen Karapapak adını almışdır.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
|
|
Dagistanlilar Forumu > Dağıstan Halkları > Tatlar > Tatlar
